Médecine conventionnelle, alternative et "spirituelle"

Un lecteur avec lequel j'échange régulièrement et que j'ai rencontré récemment dans mon secteur a décidé d'expérimenter la médecine chinoise après avoir pu consulter Eric Marié. Il m'a demandé de traduire en clair son ordonnance qu'il a du mal à lire et je dois lui donner les nom en latin. C'est alors qu'il a évoqué ce Bimont en ces termes :

C'est par hasard, en lisant votre blog que je suis tombé, je pense sur votre dernière publication.

Donc je ne connais pas vos relations avec ce Monsieur Bimont.

C'est un commerçant, je trouve qu'il a une bonne histoire. Bon comme tous, il réalise des bénéfices.

 

Très clairement, pour avoir dit cela, il n'a pas pu lire mon article alors j'ai essayé d'en savoir un peu plus. Et c'est alors qu'il m'a communiqué ce lien.

 

Découverte d'un article de "Bio-Info"

 

https://www.bio-info.com/fre/28/sante/therapies/bertrand-...

 

Je n'ai pas reproduit sa photo ci-dessus, relativement ancienne, j'ai apposé un lien en direction de celle de l'article de sorte qu'il pourra difficilement me refaire le coup qu'il m'a fait avec la photo d'une de ses pots de gélules de son site. Notons qu'il n'est nullement illégal de reproduire la photographie d'un personnage qui s'affiche en divers endroits.

 

Si j'avais eu cette photo, j'aurais eu une perception un peu différente de sa personnalité. Ce visage carré n'est pas antipathique et il correspond bien à sa courte carrière de gendarme secouriste qu'il évoque ainsi qu'a un goût pour les arts martiaux. C'est le genre de personne pouvant être dévouée mais qui peut tenter de passer en force quand on lui résiste. Quand à moi je n'accepte pas d'admettre que j'aurais eu tort quand je sais avoir raison.

 

C'est en prenant un mauvais coup aux cervicales qu'il aurait fait connaissance avec un praticien de MTC. Il faut croire qu'il était qualifié puisqu'il a décidé de faire des études fort coûteuses de médecine chinoise à l'IMTC. En fait c'est le Dr Willem qui l'a décidé un personne intéressant sauf qu'un ami qui fit beaucoup de recherche en questionnant des labos et toutes sortes de praticiens m'a dit qu'il avait été très inquiet à propos de la crainte d'un cancer...

 

Ancien gendarme casse cou

 

Son passage dans la gendarmerie, où il a pu garder des relations amicale et sont attraits pour les arts martiaux, l'ont sans doute convaincu qu'il pouvait brusquer les choses en me menaçant de représailles légales. Les choses se sont trouvées ainsi envenimées. Le problème c'est que moi aussi, je suis un adepte des "arts martiaux" sauf que mon arme favorite c'est un porte plume virtuel et que les coups de plume bien administré ça fait très mal à l'égo.

 

Résumons la situation, son site ne permettait pas de savoir qu'il utilise des extraits sans grossir énormément les images des pots quand la mention est visible mais je rappelle que je n'ai rien affirmé, j'ai employé le terme vraisemblablement que j'ai bien vu que pour l'artemisia il s'agit d'un extrait. Mes lecteurs avaient la possibilité de se renseigner, un cout de téléphone aurait suffi.

 

Je me suis expliqué à propos de l'emploi du terme "folklorique" pour la poudre de perle, il s'agit de capter une clientèle féminine et certains articles de cette rubrique sont très chers. Comme dit mon correspondant, il faut vivre et faire des bénéfices.

 

Ce que j'ai contesté ce sont les prix pratiqués et j'ai prouvé ce que j'ai avancé. M. Bimont ne peut strictement rien me reprocher à ce sujet.

 

Les fameuses "autorisations de mise sur le marché"

 

Reste un point important que l'on retrouve dans l'article évoqué. Je cite :

 

Comme dans les sports de combat, on se bat « seul » dans les affaires. Une dénonciation finalement heureuse l’a poussé récemment à monter un dossier pour chacune des soixante formules qu’il propose aujourd’hui, les seules à pouvoir s’enorgueillir d’autorisations de mise sur le marché. Le coup de l’adversaire a été dévié.

 

Je me demande pourquoi il ne les met pas sur son site ces autorisations.

 

Rappelez-vous quand j'ai demandé à voir ces AMM, le ton a changé. C'était pas des "AMM pharmaceutiques" mais des validations de la DGCCRF. Quand j'ai demandé à voir une seule de ces "autorisations" le ton a changé, on m'a renvoyé vers le site de la DGCCRF qui était censé les avoir affichées quelque part. J'ai fait remarquer que ne sachant pas ce qu'il fallait chercher, je ne risquais pas de trouver quoique ce soit.

 

Mais j'ai quand même trouvé quelque chose et ça n'a rien à voir ni avec la médecine chinoise ni avec des substances à visée thérapeutiques mais avec la législation sur les compléments alimentaires. J'ai cité les texte que j'ai trouvé et en définitive M. Bimont profite de l'existence d'une liste de 540 plantes utilisables dans des compléments alimentaires. Or M. Bimont ne vend pas des complément alimentaires mais des formules traditionnelles issue de la MTC et il les accompagne d'allégations thérapeutiques en reproduisant des pages du formulaire d'Eric Marié.

 

Recherches juridiques en cours dans le maquis réglementaire, listes de plantes

Je me suis finalement résolu à questionner le service juridique de l'ANSM sans citer aucune laboratoire. Je serais assez surpris de ne recevoir aucune réponse.

Je n'ai pas trouvé trace d'autorisation de mise sur le marché (AMM) qui soit du ressorte de la DGCCRF. Cela concerne uniquement les produits pharmaceutiques, les dispositifs médicaux etc..

En revanche il existe une obligation déclarative des compléments mis sur le marché. Ce n'est pas la même chose. Je suppose que cette formalité donne lieu à un récipissé... Il eut été préférable de m'en fournir un exemple plutôt que de me laisser errer en m'incitant du même coup à insister sur les problèmes soulevés.

 

Mais enfin cela n'aura pas été inutile puisque les sites de particuliers qui dénombre les plantes libérées en sont resté à 148 plantes et Wikipedia n'est manifestement pas à jour.

 

Liste des 540 plantes libérées par arrêté datant de 2014

Ceusses qui abordent le sujet on un train de retard, passé en 2008.

Si je ne m'abuse car on risque toujours de manquer un épisode et ceusses qui causent n'ont que rarement le don de la synthèse...

 

Voici, à toutes fins utiles une thèse portant sur les plantes chinoises introduites dans la pharmacopée française.

 

Voici une liste des principales plantes chinoises utilisée en MTC

Liste des plantes autorisées ou non libérées (sous réserve)

 

Conclusion

J'ai ranimé sans le savoir un mauvais souvenir chez M. Bimont mais il a arrangé les choses à sa manière. Tant mieux si les institutions ferment les yeux sur ce qui me paraît être une anomalie dont le jugement est du ressort de l'ANSM et pas de la DGCCRF, il est souhaitable que la médecine chinoise devienne abordable mais à condition que des sites non complètement spécialisés n'appliquent pas des prix prohibitifs.

Je rappelle également que la MTC utilise des plantes sèches à décocter, que la perception de la saveur est importante et que par conséquent les gélules, qui filent directement dans l'estomac ne sont pas ce que l'on fait de mieux. je ne consomme que des poudres dans un peu d'eau bouillies. Mais chacun fait comme il veut. Aussi quand on compare les prix, il faut partir du prix des 100 g de poudre concentrée, le ramener au prix au g., calculer le poids de poudre dans un pot de gélules et le coût au g. de cette poudre là et faire le rapport avant d'aviser.

Maintenant s'il y a des gens assez stupides accepter de consentir au pris les plus élevés, cela les regarde. Ce n'est pas moi qui vais demander à l'ANSM de sévir s'il y a lieu de sévir. Mais si une plainte était déposée ou que d'anciens collègues gendarmes venaient à s'intéresser à moi, et que cela me revienne aux oreilles, ça serait différent...

La bonne nouvelle ce sont ces fameuses 540 plantes autorisées, personne a ma connaissance n'avait jamais signalé ça.

En définitive, si M. Bimont a encore quelque chose à me reprocher qu'il le dise clairement et qu'on en finisse.

Une fois de plus j'ai été menacé de représailles judiciaires parce que j'ai osé contesté les pratiques d'un marchand de compléments alimentaires et il s'agit en l’occurrence du Laboratoires Bimont qui fait dans les formules de de médecine traditionnelle chinoise. Le problème c'est qu'il vend certaines à prix d'or mais parce qu'un concurrent vend encore plus cher que lui, il trouve ça normal. Or je prouve qu'un certain produit (Gui Pi Tang) on le trouve auprès d'une firme vraiment spécialisée en MTC on le trouve ailleurs 4 fois moins cher, et 6 fois dans le cas du vendeur le plus gourmand.

Il n'y a pas que cela !

Finalement, j'en suis arrivé à découvrir que Orient Bimont est très probablement en infraction avec la loi française non pas pour l'étiquetage mais en ce qui concerne la question des allégations...

Après avoir prétendu réussir, en France, libéré la pharmacopée chinoise en 2012 en obtenu 80 AMM auprès de la DGCCRF (sic), il du déchanter, a perdu patience et en est arrivé à ce qu'il ne fallait surtout pas faire.

Voici une réponse à la réclamation de M. Bertrand Bimont, et une réfutation de ses prétentions. Le problème c'est que ou bien il n'y connaît rien et à tout mélangé (ce qui est du ressort de la DGCCRF et de l'ANSM en particulier) où il a voulu m'impressionner. En fait il y a un peu des deux et les tentatives d'intimidation j'y suis absolument réfractaire.

Les 14 pages qui suivent me semble très agréables à lire pour des consommateurs qui en ont marre d'être pris pour des vaches à lait ! Enfin cela m'a donné l'occasion de parfaire ma connaissance de la réglementation et de découvrir une liste de 540 plantes qui ont été libérées pour la fabrication de compléments alimentaires. Sauf que certaines plantes utilisées par Bimont ne figurent pas dans la liste. Mais çà c'est pas le plus important !

Amusez vous bien, vous me paierez de ma peine. J'adore clouer le bec des imprudents mais comme je le dis à la fin je préfère lire un livre ou voir un documentaire que d'avoir à répondre à des menaces !

Lire la réponse à M. Bertrand Bimont patron de Orient Bimont.

 

MAJ du 28 février 2018

Cette note m'a valu une réclamation de Bertrand Bimont, patron du laboratoire mis en cause.

La réponse se trouvera sur :

http://silicium.blogspirit.com/archive/2018/02/28/reponse...

Il n'y a guère qu'un passage à propos d'un remède jugé "folklorique" qui nécessite des éclaircissements lesquels ne vont pas vraiment arranger les affaires de Orient Bimont.

Quoiqu'il en soit, j'ai été une fois de plus menacé et je n'aime pas du tout cela. La réponse fera donc l'objet d'un pdf du fait de sa longueur et de la nécessité de l'assortir de copies d'écran afin de pouvoir me défendre.

Une fois de plus, un marchand a trouvé le moyen de s'en faire repasser une couche. J'ai pourtant prévenu maintes fois du risque que l'on encourt en s'y prenant mal.  Bien évidemment, j'ai parfaitement le droit de citer le courrier reçu ainsi que mes réponses privées.

Quelque part cela m'amuse car je sais à présent qu'une fois de plus c'est votre serviteur qui aura le dernier mot. Mais la colère engendrée par les menaces de gens qui ne sont là que pour faire du fric sur la misère du monde est un stress dont on se passerait volontiers sans même parler du temps qu'il faut passer et de l'énergie qu'il faut dépenser pour, une fois de plus remettre les pendules à l'heure.

J'ai surtout contesté le prix excessif des produits proposés à la vente. 40 € un Gui Pi Pian (c'est pour la rate) que l'on trouve à moins de 10 € chez Planeta Verd. Ce n'est pas parce qu'un concurrent vend la chose 60 € que nous, consommateurs, n'avons rien à dire. Préparez-vous une fois de plus à une "exécution capitale" en place publique.

L'image a disparu car j'ai apposé un lien sur une vue du site, ce n'est pas malin, quand on parle d'une chose on a le droit de la montrer !

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Je reçois à l'instant le mail suivant :

Bonjour,

Reponse

Merci de m'avoir procuré l'occasion de dénoncer encore un abus, ç v encore donner lieu à des pleurs et des grincements de dents impuissants mais ce que je vais dire est irréfutable. Alors pourquoi se gêner ?

Prenons pour commencer le cas d'une formule traditionnelle, savoir Liu Wei Di Huang Pian, donné comme tonique du Rein. En fait c'est aussi un tonique du Foie et un médicament utilisé notamment pour les troubles liés à la ménopause. Mais Bimont ne peut pas le dire à moins de tomber sous le coup de l'interdiction de certaines allégations. D'autre part, si la formule est correcte il s'agit vraisemblablement de poudre de plantes et non d'extrait concentré. En d'autres termes, recourir à ce type de produit n'est pas du tout avantageux. C'est pas cher en apparence mais en fait pour le double vous avez auprès d'un labo spécialisé non pas 60 g mais 100 gramme d'une poudre infiniment plus concentrée que l'on doit prendre dans un peu d'eau chaude car la perception des saveurs est primordiale dans le mode d'action. Là le degré de concentration n'est pas du tout indiqué, donc on ne sait pas ce que l'on achète exactement.

http://www.laboratoiresbimont.fr/liu-wei-di-huang-pian_35...

Ce genre de labo exploite aussi des remèdes que je qualifierai de "folkloriques". La poudre de perle ets un remède destiné à la peau. Je ne vois aps le rapport avec le millepertuis et la zen attitude. D'autre part, on ne doit pas vendre du millepertuis sans avertir les consommateurs d'un risque de photosensibilisation. On n'est plus dans la MTC mais dans la fantaisie.

http://www.laboratoiresbimont.fr/harmonie-perle_334.69.htm

Vendre 60 g de comprimés de Ho Shou Wu (polygonum multiflorum) en fourrant dans la tête des gens que cela fait repousser et foncer les cheveux blancs pour 29 € c'est se moquer du monde. Notez que l'on peut se procurer cette plante et traiter la racine antropomorphique en la faisant cuire avec des haricots noirs pendant 12 heures. Non seulement c'est plus avantageux mais vu la quantité on a des chances d'obtenir un résultat.

Pour l'artemisia annua 50 g. pour 45 € d'extrait dont on ne connait pas le ratio ça fait cher !

http://www.laboratoiresbimont.fr/artemisia_375.68.htm

Des restrictions ont été publiées par l'OMS à propos de l'artémisinine. Le problème est que dans le cas de fièvres paludéennes les tisanes et les extraits faibles risquent de provoquer des résistances. L'artémisinine est intéressante en cas de cancer mais il existe encore des incertitudes sur le protocole à mettre en oeuvre tant en ce qui concerne le dosage que l'ajout ou l'abstention de fer. L'artémisinine agit au contact des molécules de fer en libérant un peroxyde, c'est la raison pour laquelle ce produit doit être pris à jeun afin de n'entrer en contact avec le fer qu'à l'intérieur soit du parasite soit des cellules cancéreuses. Il n'est pas souhaitable en effet que l'artémisine produise un peroxyde en dehors des cibles visées. J'en déduis que vendre un extrait de grade non précisé de cette plante sans aucune explication n'est pas loin d'être chose criminelle !

La mise à disposition d'informations suffisantes devrait permettre d'éviter des interdictions mais où trouver cette documentation sur des sites de ventes non spécialisés qui n'ont pas le droit d'user de la moindre allégation.

Conclusion

La médecine traditionnelle chinoise et particulièrement sa phytothérapie constitue une discipline complexe qui nécessite des années d'étude. On peut pratiquer l'acupuncture ou le Gi Gong thérapeutique avec succès et ne rien connaître de la phyto. J'ai mis à disposition sur le Cloud de nombreux ouvrages de médecine chinoise dont le Grand Formulaire d'Eric Marié qui à classifié les très nombreuses formules traditionnelles. On ne peut pas utiliser des formules de MTC sans l'aide d'un thérapeute qualifié et ces thérapeutes se fournissent non pas auprès de fabricants de compléments "grand publics" mais de laboratoires très spécialisés.

Nous en avons plusieurs en Europe un en Belgique, un au Luxembourg et un en Andorre qui pour l'instant n'existe pas d'ordonnance.

http://www.planetaverd.ad/fr

J'ajoute que pour se débrouiller seul il faut connaître un minimum rudiments de la pathologie chinoise, savoir ce qu'est un vide de Yin, les contre-indications qui s'y appliquent, savoir ce que veut dire une "chaleur vide" ou encore une "chaleur toxique" etc..

Moralité : La MTC et sa phyto sont une spécialité très complexe et très ésotérique qui doit être pratiquée par des professionnels qualifiés tandis que les produits doivent être conditionnés et distribués par des techniciens dont c'est le métier de sorte que je ne peux pas recommander des laboratoires comme Bimont et Cie dans le cas d'une médecine aussi pointue que la MTC. Je ne suis pas Michel Dogna. Je ne copine pas en faisant de la pub pour Pierre Paul Jacques. Je suis une personne responsable et comme tel respectueuse d'un art aussi pointilleux que l'est la MTC.

Pour finir que le laboratoire Bimont ne me fasse pas un procès pour contrefaçon de son image de produit, je n'ai pas copié l'image, je l'ai linkée à partir du site original.