Médecine conventionnelle, alternative et "spirituelle"

Appel à témoignages...

Je rappelle que je suis toujours intéressé par des témoignages à propos des bains Salmanoff. Pour l'instant je n'ai eu qu'un retour d'un hypertendu qui a vu sa tension diminuer rapidement.

Prix des bains

J'ai en préparation un article important sur la technique de ces bains, les protocoles exacts et les solutions pour se procurer les produits au meilleur prix. On peut se fier aux indications de Michel Dogna mais les protocoles indiqués sont approximatifs d'une part et l'importateur auquel il renvoie les amateurs pratique des prix dispendieux.

Ce profiteur fait 4 fois la culbute sur le prix de vente en Russie de la solution avec plantes (74 € le litre). La solution basique vaut 539 roubles le litre soit 5,90 € en Russie.

Je rappelle que la pharmacie la Croix Blanche de Dijon fabrique ces bains et les propose à 28,50 € le litre !

En l'absence de baignoire

Le problème est que la plupart des gens n'ont plus de baignoire !

Lorsqu'on ne dispose que d'une bac de douche la seule solution c'est le récupérateur d'eau de pluie. Voir photo. Les baignoires gonflables c'est pas jouable car pour nettoyer les dépôts gras des solutions bonjour !

Caler le réservoir sur 5 ou 6 briques au fond du bac et poser une plaque entre les briques et le fond.

Il faut un marchepied de 70 cm. On peut disposer un petit blanc en plastique dans le fond de cette baignoire de fortune pour y poser le pied. Il faut évidemment prévoir des barres d'appui au mur pour entrer et sortir du dispositif sans se casser la gueule. J'ai longtemps tergiversé avant de me décider pour ce système et j'en suis satisfait, il permet d'avoir de l'eau jusqu'au cou. L'eau montant 4 étages du récupérateur, on ne risque pas de débordement. Il reste plus d'une dizaine de cm de marge.

Il faut un chauffe bain d'au moins 100 litres et régler le thermostat au maximum. Faire couler l'eau très chaude uniquement jusqu'au 2 premières divisions. Ensuite ajouter l'eau froide pour obtenir les 37°. Pour la montée en température 39 puis 41°, je prépare un jerrican de 20 litres d'eau très chaude (80°) ce qui permet une montée plus rapide car j'ai un débit faible. Dans les maisons anciennes de villages, les ploucs mettaient par radineries des tuyaux de 10 mm et c'est la galère !

A noter que les thermomètres numériques donnent des chiffres assez fantaisistes, il est donc assez délicat de trouver un thermomètre fiable.

Il faut prévoir une bonde au fond (5 cm maximum) et un robinet à 10 cm de bas du réservoir. De cette manière on peut accorder le débit du robinet à celui de la bonde d'évacuation du bac de douche. Si le robinet sort du bac, couper une bouteille en plastique pour faire un entonnoir assez profond et le coincer sous ce robinet.

On n'ouvre la bonde que pour l'élimination des derniers cm d'eau du fond. De cette manière le bac de douche ne risque pas de déborder à cause du débit trop rapide de la bonde du récupérateur.

Message reçu le 2016-01-22

Bonjour,

Cela faisait longtemps que je ne vous avais pas envoyé de message.... J' espère que vous vous portez bien.

Oui j' ai essayé Capillar en comprimés (au moins 6 mois m'a t'on dit pour avoir un effet visible) et crème ;

On m'avait promis une réduction des vaisseaux apparents sur les jambes sur la couperose,clarté d'esprit vigilance accrue etc....  Et bien non ! Pas du tout !

Mais j' avoue une réduction de l' inflammation de mes engelures aux doigts de pieds pendant le temps ou j'en prenais.

C' est vrai que c' est tentant de penser que le réseau capillaire peut être entièrement rénové.... J' ai un syndrome de Raynaud aussi.

je réessaierais bien avec le produit dont vous parlez pour voir la différence.... Quant a la crème elle rafraichit quand on en met, et ça sent fort , mon interlocutrice m avait dit pouvoir en mettre avec précaution sur les joues pour la couperose, mais bon rien du tout, ça pue trop ! une huile essentielle diluée dans une huile végétale ferait mieux l'affaire.

Ha je suis contente tiens, de redialoguer avec vous, a bientôt et bon courage !

je suis preneuse d' un vrai réparateur de capillaire

C.

Réponse : 2016-01-22 19:05:44

Vous avez une huile végétale comme médium ferait l'affaire. mais la térébenthine ca sent fort j'aime bien mais tout le monde ne partage pas ce gout. Y a t-il une composition chiffrée sur les tubes ?

Le rafraichissement c'est le camphre, pas sorcier.

Promettre le neutralisation de la couperose ou des petits vaisseaux en réseau des jambes c'est se moquer du monde !

Il faut comprendre d'abord que l'action de la chaleur + térébenthine émulsionnée dans un bain n'est pas comparable à l'action locale d'une crème à température ambiante. D'autre part les bains ouvrent les capillaires mais je doute que lorsqu'il sont devenus apparents en surface on puisse gommer complètement le phénomène. Je n'ai pas cherché sur ce problème mais rien qu'en réfléchissant, j'arrive à la conclusion qu'il n'y a pas de raisons qu'ils disparaissent à moins d'apporter de l'intérieur des matériaux de réparation. Mais c'est à voir. Les topiques locaux c'est à 90% des emplâtres sur une jambe de bois. Les homéopathes n'aiment pas, ne pas oublier l'alternance eczéma asthme dus à des traitement externes inopportuns...

Donc les bains agissent sur la circulation capillaire, veineuse et indirectement artérielle et lymphatique en débouchant les canalisations et en faisant dégager les accumulations toxiques et en facilitant la circulation des nutriments de réparation. Cette action purement physiologique a forcément une action puissante sur le métabolisme général mais pour les phénomènes apparentés à la couperose, j'ai des doutes quant à l'effacement total du phénomène. Je vais chercher du côté de l'explication physiologique du phénomène.

En revanche pour la syndrome de Raynaud les bains devraient agir quoique c'est plus problématique que la maladie du même nom. Il faudrait voir à agir de manière à réduire la viscosité sanguine.

Bref ces "bains secs" m'apparaissent comme une grosse arnaque. Je n'arrive pas à retrouver l'auteur (une femme) qui est à l'origine du lancement de la chose mais il y a du pur marketing derrière ça. Évidemment, les gens d'Artikaia poussent à la roue. Là on vous dit 6 mois pour être sûr que vous allez faire provision de tubes et on joue sur l'impact de la toile et sur le nombre des gens qui négligent de réfléchir. Les gens bavardent sur les forums mais n'osent pas souvent témoigner de leurs échecs.

Je n'ai vu nulle part de témoignages mirobolants sur les bains et si j'ai pas mal de courrier au sujet des produits Salmanoff, je n'ai pas de retours faisant états de miracles. Sans doute est ce en partie parce que la clientèle qui demeure fidèle à une pratique lancée en France dans les années 50 est vieillissante et ne fréquente guère internet.

Enfin le problème pour discerner ce qui peut être efficace, c'est qu'il faut un minimum de culture générale en médecine et se donner la peine de raisonner. Autrefois, les médecins (homéopathes surtout) publiaient des relations de cas détaillées. Tout cela n'existe plus, les médecins sont contraints d'appliquer des protocoles préétablis et peu d'entre eux se donnent la peine de peser le pour et le contre rien que quand il s'agit de choisir un médicaments parmi plusieurs classes thérapeutiques existantes pour un même problème. Quand on voit çà on se dit que si l'on veut être bien soigné, il faut investir un minimum dans l'étude de la pharmacologie.

Voici un excellent manuel de pharmacologie, ça vaut la peine d'imprimer les 350 pages et d'avoir ce cours sous le coude...

http://www.chups.jussieu.fr/polys/pharmaco/poly/Pharmaco....

Et regardez la notice du Furosémide, un diurétique, ça fait peur ! Ca vaut le coup d'essayer les bains jaunes en cas d'hypertension ou d'opter pour le Phylanthus amarus par exemple...

J'ai décidé, comme annoncé, dans le précédant post de tailler des croupières à Arktikaia qui fait 30 € de bénef sur le flacon de Skipofit (une marque de bains Salmanov). J'essaie d'élucider les compositions.

Galénique des bains

A mon humble avis, pour les bains on a 3 types de composants : le principal est l'essence de térébenthine en quantité variable selon que le bain est blanc ou jaune (hypotenseur), ensuite on a des émulsifiants pour favoriser la diffusion de l'huile dans l'eau pour laquelle la chaleur joue un rôle supplémentaire (ricinoléate de sodium, oléines) puis viennent des plantes : simples huiles essentielles chez Lenhing, séries d'extraits dans certaines formules. Les émulsifiants jouerait également un autre rôle : produire une couche graisseuse en surface pour conserver la chaleur

A mon avis on peut varier les huiles essentielles et elles seraient plus efficaces que des extraits (extraits alcooliques ?). Ces plantes sont secondaires.

Ensuite viennent des questions secondaires : on m'a lu un texte (mais je n'ai pas la source) où l'hydroxyde de sodium jouerait un rôle dans les échange au niveau de la peau (??) mais cela ne figure pas dans les deux livres de Salmanoff...

Quid de la différence entre huile essentielle de térébenthine et "essence de térébenthine" ?

Réponse de Passeport santé : L’essence de térébenthine que l’on trouve dans les rayons de bricolage est bien une distillation de la résine de pin, la différence entre une essence thérapeutique et une essence pour bricoler tient à la qualité de la distillation. Mais encore ?

Pour ce qui est de l'utilisation d'essences ou d’huiles essentielles distillées de façon industrielle les risques d'utilisation de solvant est très fréquent pour tout extraire : les taux de delta3 carène (cancérogène) dans l'essence industrielle de térébenthine sont élevés ce qui l'exclut.

Qui à présent de l'huile essentielle de térébenthine de mélèze de Sibérie tenue pour incontournable par certains sites. Comme huile essentielle de térébenthine la meilleurs options m'a été signalée par notre ami Jacques Valentin c'est l'ORESINE de HOLISTE : 50 € le litre + port, ça met le litre de bain à 16 € + coût des émulsifiants et Cie. Cela reste cher, la térébenthine de mélèze de Sibérie en Russie doit coûter peu pour que le litre de solution revienne environ 14 €.

Beaucoup d'utilisateurs se découragent à cause du coût de ces cures. Seulement quand on considère la liste des effets secondaire du FUROSELIME comme diurétique de première intention pour faire baisser la tension, certes la santé n'a pas de prix mais c'est pas une raison pour engraisser des spéculateurs à la Artikaia ! Dans ce cas il vaut mieux faire travailler un préparatoire en pharmacie qu'un simple marchand aux dents trop longues. Cette race là, il faudrait l'éradiquer à coup de fusil comme les loups du Mercantour qui commencent un peu trop à pulluler ! Il n'y a pas plus pourri qu'un marchand à qui on n'impose pas de limites draconiennes: La société actuelle en crève depuis qu'un certain Giscard à supprimé le contrôle des prix alors quand on voit que ce traître s'exhibe dans une académie de vieux singe c'est à hurler !

Bref sous réserve d'éclaircir ces quelques points et je les examinerai à la prochaine occasion avec un pharmacien chimiste, fabriquer des bains Salmanov est en principe enfantin et devrait rester peu coûteux. Je reviendrai sur la question des émulsifiants en temps utile car j'ai quelques données alternatives ainsi que des indications venant de Jean Valnet sur la manière de mener le protocole.

Le problème des baignoires

Le grand problème c'est la rareté des baignoires. Seule alternative, les baignoires gonflables chinoises ou trouver un cuveau en plastique à placer dans un bac de douche mais je ne trouve pas de format adéquat, (75 cm au carré dans mon cas et autant en hauteur, jusqu'à 80) alors si vous pouvez m'aider...

J'ai pris contact avec un revendeur français qui en propose une mais trop grande. Je vais lui suggérer d'élire un autre modèle vertical.

Composition des bains secs (analyse)

Je me suis penché sur la composition :

Baume Capillar 12.50 € Tube de 75 ml (3,40 € en Russie)

Excipients : Eau, Eumulgin B2, glycérol, huile de maïs Lanette O, carbopol, nipagine, nipazol, , parfum

Principes actif : Térébenthine, Camphre, Huile de menthe poivrée, Huile de pin, Dihydroquercétine, Hydroxyde de sodium.

La nipagine et le nipazol, c'est quoi ? Des conservateurs appelés parabens.

Comme j'imagine que la page sera corrigée je l'ai photographiée et en cliquant sur l'image vous pouvez l'agrandir et avoir une trace de ce que j'affirme ! Y vont pas être contents les amis de Michel Dogna. Les parabens vantés sans discernement dans la copie de la formule ça va faire mal ! D'autant plus que le sujet Salmanov intéresse beaucoup de monde ! Je reçois pas mal d'emails depuis la parution de la précédente note.

Notez que pour obtenir un effet sur la circulation des jambes il va falloir s'en appliquer pas mal parce que si c'est grosso modo une composition apparentée à celle des bains il manque la chaleur comme élément thérapeutique !!! Ensuite les tubes de 75 g vont défiler. Or si je réfléchis à ce qui est dit plus haut au sujet du rôle émulsifiant du ricinoléate et Cie ces crèmes ne sont que de l'essence térébenthine diluée dans un médium non graisseux. Bref cette soit-disant découverte des bains secs me parait sentir l'arnaque.

L'arnaque en ce sent que çà ne peut pas être aussi efficace que les bains vus l'absence du facteur chaleur. A moins d'inventer un peignoir chauffant sans pollution électromagnétique ou de combiner l'application à une séance de sauna, or les saunas individuels sont encore plus rares que les baignoires !

Poursuivons l'analyse : L'Emulgin est un produit de BASF qui avec le carbopol (une marque de carbomer) donne la consistance entre un gel et une crème. Il reste l'huile de maïs dont je ne vois pas l'intérêt thérapeutique. Encore un médium. Donc on peut tout virer sauf l'eau et éventuellement carbomer que l'on peut faire prendre avec une base tel que le méthylsiliconate de potassium, principe actif du gel de silicium pour ceux qui possède ce précieux composant.

Reste à doser l'eau et un corps gras comme support. Le reste ce sont des huiles essentielles et du camphre qui peut être dissous dans les HE... Reste à trouver les proportions en se basant sur des formules de la version des bains de Lehning que l'on peut trouver en fouinant sur la toile. La dihydroquercétine c'est pas un problème ça se trouve en vrac aux USA à moins de 10 $ les 50 g. Mais à la limite mieux vaut la prendre par voie interne associée à de la vitamine C. A propos plusieurs correspondants m'ont signalé leur déception des comprimés de Capillar. Donc acheter la dihydroquercétine, mélanger avec de la vitamine C pour avoir au moins 50 mg de dihydroquercétine par gélules.

Concernant le baume Capillar une fois déterminé le titrage du camphre et de la térébenthine et autres huiles essentielles, il reste à trouver un médium écologique et qui ne graisse pas pour s'en enduire le corps.

Les bains Salmanoff version Lehning

C'est une solution d'attente bancale car il reste chers pour ce que c'est.

Bref, plus je creuse la question, plus je m'aperçois qu'on nous roule dans la farine. La pharmacie homéopathique de l'Europe expédie la version Lehning Rocal des bains Salmanoff, j'ai eu les prix en 500  ml 23,65 le jaune et 29,70 E le blanc mais je présume que mon interlocuteur a du se gourer : il faut inverser car vu le titrage du bain jaune il est forcément un peu plus cher. ces prix sont encore très prohibitifs à mon avis. On ne gagne que 7 € par flacon de 500 ml dans le cas du jaune : les loups ne se bouffent pas entr'eux !

Je suis en train de voir avec plusieurs pharmaciens à descendre le coût. On devrait arriver à se rapprocher des prix en usage en Russie. Les ingrédients ne sont pas ruineux, le ricinoléate de sodium est un produit qui intervient dans la fabrication des savon, il se vend en fût de plus de 100 kilos !

Maintenant, les bains Salmanov sont dans le domaine public, il faudrait partir d'une formule originale.Je suis à la recherche du contenu des textes des visa du ministère de la Santé datant de 1952.

Or elles ne figurent pas dans les deux livres en français. Elles doivent figurer dans un codex russe, si quelqu'un a des accointances en Russie qu'il demande à un correspondant de questionner un apothicaire local. Il existe quantité de marque en Russie ailleurs qui exploitent le filon.

Surtout, si vous avez une expérience de ces produits n'hésitez pas à me communiquer aussi bien les échecs que les résultats éventuels. Merci d'avance !