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10/12/2013

A propos du MSN

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On me signale la possibilité d'obtenir 1 kilo de MSN pour 14,90 € sans additifs.
 
Je pense que l'on peut faire confiance à cette société qui propose du reste d'autres produits tels que le sulfate de chondroitine ou encore la Glucosamine, voir le D-Mannose. Mais pour ces derniers produits je vous laisse le soin de comparer les prix avec des fournisseurs tels que Pure-Bulk aux USA et éventuellement iherb.com.
 
Msm_1kg_m.jpg
Récapitulons : 70 € le kilo chez Apoticaria, 19 € chez iherb et à présent moins de 15 € outre Rhin, la preuve est faite que les copains que Michel Dogna promotionne nous prenne pour des cons. Qu'on se le dise !
 
 
MAJ du 23 janvier : la Société Apoticaria manoeuvre pour tenter d'obtenir l'effacement de cette note. On demande à me téléphoner. Je refuse et propose qu'on m'expose le l'objet de la communication désirée par mail. Je précise que je ne changerai rien à ma note excepté si on me fournit de bonnes raisons en faveur d'une rectification qui ne peut être que partielle. On me fait jurer que si on m'adresse copie d'une facture, je ne la publierai pas et préciserai seulement que la preuve m'a été fournie que le MSN vendu ne vient pas de http://iherb.com. Je réponds oui. Nouveau mail pour me demander de tout effacer si je reçois la copie de facture. On se fiche de moi. Je refuse et je rompt le dialogue.

Récapitulation

Aucune documentation scientifique sur l'existence de deux méthodes (précipitation et distillation)
Aucune différence morphologique des cristaux des deux échantillons concurrents (ZApoticaria et marque vendue iherb.com.
La présence d'additifs chez les concurrents n'est pas prouvée (ni l'absence chez apoticaria). Chez iherb on trouve du MSN avec et sans additifs. Suffit de lire la doc avec attention.
 
En conclusion je peux admettre que le MSN vendu par Apoticaria n'est pas celui que j'avais cru à cause d'un conditionnement en livre anglo-saxonne, il peut provenir bien d'une fourniture en gros mais RIEN ABSOLUMENT RIEN ne prouve que ce MSN se différencie de celui (sans additifs) que diffuse iherb.com.
 
Enfin quand on avance des faits en matière de publicité comparative, il faut pouvoir les prouver. Dans ces conditions le doute est permis !
 
Bref le chapitre est clos, je ne veux plus entendre parler de cette histoire, j'ai démontré ma bonne foi et la possibilité d'un dialogue et je ne céderai à aucune pression ! Qu'on se le dise !
 
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Etat de la note antérieure

 
Vous trouverez ci-dessous une note ancienne concernant le MSN vendu par la société Apoticaria. Considérant que cette société vendait 450 g de MSN à 35 € et que cela correspond à une livre anglaise (454 g) vendue 3 fois moins cher aux USA, j'en avait déduit  que ce produit vanté par Michel Dogna provenait d'un reconditionnement d'un produit américain.
 
Au dernières nouvelles, le directeur de la société prétend se fournir en gros. Il s'agirait d'un produit différent ne contenant pas d'additif et obtenu par une méthode de "précipitation " et non de distillation distillation. D'où une cristallisation différente.
 
 
 
J'ai fini par recevoir un échantillon du produit et j'ai comparé le MSN de Life Time avec le produit d'Apoticaria en observant sous fort grossissement les cristaux des deux produits concurrents. OR JE CONSTATE QU'IL N'EXISTE STRICTEMENT AUCUNE DIFFERENCE MORPHOLOGIQUE ENTRE LES DEUX ECHANTILLONS.
 
Le problème c'est que cette histoire de précipitation n'est pas documentée scientifiquement et que rien n'indique dans les compositions très précises des produits américains que des additifs auraient été ajoutés. En effet, la législation très répressive de certains états nécessite un étiquetage bien plus contraignant qu'en Europe...
 
A noter que la photo est jolie et même psychédélique mais elle n'estnullement authentifiée par un procès verbal d'un laboratoire de référence. C'est du n'importe quoi.

En résumé :

Aucune preuve comptable de l'approvisionnement auprès d'un fournisseur en gros.
Aucune documentation scientifique sur l'existence de deux méthodes (précipitation et distillation)
Aucune différence morphologiques des cristaux des deux échantillons concurrents.
La présence d'additifs che zles concurrents n'est pas prouvée (ni l'absence chez apoticaria) 
 
A vous d'en tirer vos propres conclusions...
 
Je ne vois pas d'inconvénients à rectifier d'éventuelles inexactitudes encore faut-il me fournir des éléments autres que de simple affirmations. Bref, à y bien réfléchir je ne vois pas pourquoi un marchand français serait le seul sur le marché à vendre une version distillée de MSN.
 
A noter que la même argumentation se retrouve ici sur ce site de vente américain, ce qui ne constitue pas une référence scientifique fiable car les recherches à caractère purement technique sur les deux modes de production supposés sont restées vaines
 
 
Constatons une fois de plus que chaque fois qu'on enquête sur un produit on se heurete inévitablement à des allégations qui demeurent complètement opaques...
 
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La société Apoticaria me soumet le "droit de réponse" dont vous trouverez le texte ci-dessous. Je ne vois aucun inconvénient à le publier dans la mesure où il m'est très facile d'en réfuter le contenu.
 
Je ne suis pas en mesure de prouver qu'il existerait un "lien commercial" entre Mr Dogna et cette société, tout ce que je sais c'est que ce personnage est très intéressé. Sa fille tient une boutique à l'enseigne de la "Source Claire" et elle profite de la publicité fournier par son père pour divers produits. Bref, cet aspect de la question est très secondaire.
 
Ce que j'ai affirmé et je le maintiens c'est que le MSN vendu par Apoticaria provient du marché américain et consiste en le déconditionnement et reconditionnement en sachet anonyme d'un produit de marque Life ou de tout autre marque similaire. La preuve m'en est fournie par le poids du produit indiqué comme étant de 450 g ce qui correspond en réalité à la livre anglo-saxonne qui est exactement de 0,453 592 338 kg arrondis à 454 g selon une définition de 1878.
 
Depuis l'instauration du système métrique en France, personne n'aurait l'idée de conditionner des sachets selon une mesure étrangère. Si l'on prend le tarif de Fagron qui fournit les pharmaciens en molécules de base, les prix sont par 10, 100, 250, 500 g, 1 kg et plus.
 
Vous trouverez ici la page en pdf du site concernant le produit et vous verrez qu'il est mentionné 450 g (à droite) et non 500 g comme le fait tout commerçant établi en France qui se procure en gros les matières premières. Quand bien même Apoticaria voudrait modifier sa page, il restera ce fac-simile daté du 10 mars qui vaut bien un constat d'huissier.
 
Désolé, non seulement je maintiens que Apoticaria se procure du MSN par pot de 454 g tel ceux-ci :
 
 
Et il le revend à peu près le triple car ils commandent par quantité. Il est donc inutile de raconter des histoires car de toutes façons, j'ai comparé les produits en faisant commander et le produit d'Apoticaria par un tiers et le produits proposé par Iherb. Même poids, même qualité de granulométrie etc...
 
Inutile de biaiser et au final je remercie M. Dupré de me fournir l'occasion d'enfoncer le clou : on peut acheter du DMSO en vrac par bidons de plusieurs galons mais pour le MSN c'est plus délicat, ca implique de plus gros investissements... 
 
 
Monsieur,
 
Nous avons constaté par la lecture de votre publication sur votre blog « Silicium » datant du 19 avril 2011 concernant le soufre organique et la société Apoticaria un certain nombre d’erreurs et de mensonges dénués de fondement. Nous apprécions votre démarche d’information, votre passion de la recherche et la qualité de votre blog. Néanmoins nous aimerions faire valoir notre droit de réponse par le texte ci-dessous, lequel nous souhaiterions voir publier sur votre Blog.

Monsieur Jean-Daniel Metzger sur son Blog concernant Loïc Le Ribault, par ailleurs fort intéressant et documenté, a énoncé plusieurs informations mensongères concernant le soufre organique MSM distribué par notre société Apoticaria ainsi que sur les pratiques de la société elle-même
 
1)     nous n’avons aucun lien commercial ou autre avec Mr Dogna, s’il écrit des articles sur nos produits c’est que son opinion à leur sujet est favorable

2)     nous n’achetons pas de MSM sur internet, de marque Life Time ou de quelque autre marque. Le MSM Apoticaria est en cristaux obtenus par précipitation et non en poudre ou cristaux obtenus par distillation à haute température.

3)     Notre marge commerciale reste raisonnable puisque, outre les frais liés à l'importation du produit, le MSM en cristaux est sensiblement plus cher à l’achat que le MSM en poudre, gélules, comprimés (nécessitant l’ajout d’additifs), en raison de la très faible demande de MSM sous cette forme
 
4)     Notre démarche écologique nous interdirait de« transvaser dans un sachet en plastique en jetant la boîte » un produit que nous aurions acheté sur internet. Au contraire, nous utilisons les sachets microfilms pour éviter d’utiliser les boîtes en plastique beaucoup plus polluantes.
 
Benjamin Dupré, Gérant SARL Apoticaria
 

Ci-desous la note originale :

Soufre organique (MSN et DMSO) : l'escroquerie d'Apotikaria

DMSO, MSN soufre organique escroquerie ApotikariaMichel Dogna que j'ai déjà dénoncé comme publiciste travaillant entr'autre pour le compte de sa fille (La Source Blanche) fait de la pub pour quantité de marchand y compris Apotikaria qui vend du soufre organique (MSM) 3 fois + cher que sur http://www.iherb.com !

Je m'étais étonné qu'ils proposent un conditionnement en 450 g au lieu de 500g, en fait 454g car c'est une mesure anglaise. Cherchant le pourquoi de cette bizarerrie, j'ai trouvé !

Il achètent en gros le MSM de Life Time et se contentent de le transvaser dans un sachet en plastique en jetant la boite. Résulat, moyennant un baratin sur la pureté et en accusant les autres d'ajouter des additifs, il font 2 fois la culbute sur le produit et osent dire que leurs prix sont "raisonnables".

La contrefaçon DMSO, MSN soufre organique escroquerie Apotikariadu précédant démarqué et présenté comme une exclusivité !
http://www.apoticaria.com/index.php?partie=5&referenc...

 

 

L'original http://www.iherb.com/Life-Time-MSM-Powder-16-oz-454-g/243... (image en haut et à gauche)

En cherchant bien on en trouve partout en Europe mais toujours très cher. Exemple cette proposition de 1 kg pour 40 € en promo (Belgique) http://www.nutrivitamines.com/index.php/msm-1000-g-en-pou... ce qui est déjà 2 fois plus cher que chez iherb.com !

Le MSM est tiré du DMSO. Sur le DMSO voir http://fr.sott.net/articles/show/3150-DMSO-la-vraie-solut.... Là encore des tas de gens cette fois l'achètent fort cher au USA alors qu'il est disponible en France à 26 € HT le litre chez Fagron qui fournit les pharmaciens français. Même en tenant compte du bénef de l'apothicaire, on s'y retrouve.

Maintenant, je ne garantis pas que le DMSO soit un médicament miracle. Ce que l'on raconte sur cette page est sans doute un peu trop beau pour être entièrement vrai...  J'ai entrepris de tester ces produits en association avec du silicium sur des douleurs articulaires en gel. Ca prendra du temps. Et je vous rappelle que vous pouvez vous abonner à la newletter pour être informé des nouvelles notes sans avoir à vous déplacer !

Aidez moi à dénoncer les profiteurs

Aidez moi à dénoncer les escroqueries : signalez moi les abus que vous connaisez et relayez mes notes dans les divers forums : vous accomplirez une oeuvre de salubrité publique ! Rien n'est plus odieux que les gens qui s'engraissent en spéculant sur la maladie de leurs semblables ! Je leur réserverais les pires supplice chinois si j'en avais le pouvoir ! Des pointes de feu sous la plante des pieds pour commencer et du plomb fondu dans le trou de balle pour finir ! Mais ne rêvons pas !

03/04/2013

Télomérase, TA 65, Astragaloside IV, Epitalon et Cie

Telomerase90.jpgLes produits censés rallonger les télomères et procurer une réjuvénation sont l'objet actuellement d'un fort battage publicitaire.

TA65 un produit ruineux

La TA65 revient entre 219 et 600 $ par mois.

Voir http://www.revgenetics.com/store/p-90-ta-65-telomerase-ac...

Un de mes correspondants a commandé un flacon de 90 gélules et en a consommer la moitié et s'est retrouvé avec un fort mal de ventre. Il a arrêté, le mal a disparu. Il a repris et la douleur est revenue. Nous n'avons aucune explication de cet effet secondaire.

J'ai hérité du restant du flacon et je vais faire tester à l'occasion ces gélules. La radiesthésie est un moyen subjectif sujet à caution mais peut-être qu'en posant de "bonnes questions" on aura un éclairage.

TA65 et Astragaloside IV

J'ai lu que la TA65 serait tout bêtement une fraction tirée de l'astragalus (astragaloside IV). Or je trouve une produit chez Iherb qui en contient 75 mg par gélules alors que le TA65 est dosé à ... 8 mg. Mystère et boules de gommes.

Biospan.jpgVoir Biotivia-Bio-Span-500-mg-60-Veggie-Caps

Je ne m'explique pas la différence de dosage et de prix observé. Si quelqu'un a une explication je suis preneur... A moins que n'entre une question de concentration car les fournisseurs chinois que j'ai consultés proposent plusieurs % mais la moindre des chose serait de donner sur les étiquettes des produits américain un minimum d'éclaircissements. Notons que 150 mg à 10% car ferait quand même 15 mg d'astragaloside pure. J'en conclus que l'explication de la différence de prix est ailleurs. A moins que les fabriquants de TA65 se sucrent à outrance.

Epitalon : 400 à 700 $ par mois qui dit mieux ?

Un nouveau venu concourt depuis quelques temps pour rallonger les télomères. C'est l'Epitalon 50 mg qui d'après ce que j'ai compris vient de Russie. Ce serait un mélange assez simple d'acides aminés ce qui rend le prix du produit assez franchement abusif à première vue :

Voir http://epitalon.info/ et http://www.biolumaresearch.com/products/

Dans la mesure où la pub autour de ce produit vient d'un site vantant le MMS ce produit à mon avis très oxydant, je suis très réticent. De toutes façons je n'ai pas les moyens de le tester et je ne m'y risquerais pas.

Risque de cancer ?

Dans la mesure où l'on peut lire quelque part que c'est parce que les cellules cancéreuses ne manquent pas de leur propre télomérase je me demande si ce genre de produit ne comportent pas certains risques. On nous affirme que non mais la documentation sérieuse à mon avis fait défaut et on est en présence de système de vente très "américains".  Bref, il ne faut pas rêver.

17/12/2012

Un étude sur "Life Extension Mix" contredisant Lanutrition.fr

LEX-15501-0.jpg

Jacques Valentin vient de publier une étude importe qui contredit les affirmations du site Lanutrition.fr qui mettait en cause le Life extension Mix disponible sur http://iherb.com à un prix égal au tiers de ce qu'il est vendu en Europe.

Je n'ai aucun commentaire à faire sinon qu'il faut absolument lire ce travail fouillé qui remet les choses à leur place. On peut du reste se demander pour qui roule le site mis en cause. Réponse: sans doute pour sa boutique attenante...

L'étude critique se trouve cici

http://www.lanutrition.fr/bien-comprendre/les-complements...

Le démontage de ce papier ext ici :

http://gestionsante.free.fr/comment_evaluer_multicompleme...

Bonne lecture !